سایر منابع:
سایر خبرها
سقوط آزاد؛ فاجعه ی تشکر از سعودی ها
بیشتر از این همه چی برباد نرود. یک جمله چندکلمه ای با تکان و دلهره آنگونه تبر زد بر احساساتِ مردم که تازه متوجه آنچه که اتفاق افتاده بود شدند. 465نفر در منا در زیر دست و پا له شدند. آنقدر گریه های المیرا شریفی تاثیرگذار بود که داوود عابدی که برای گزارش به خارج از ایران سفر کرده بود طاقت نیاورد و برای همسرش نوشت: وقتی بغض همسرم در اعلام خبر حادثه دیدگان منا رو دیدم بی اختیار بهم ریختم. همسرم با گریه ات ...
حادثه آزادشهر حاصل ورود نهادهای غیر اقتصادی به فضای معدنی کشور است
مهدی کرباسیان - معاون وزیر صنعت، معدن و تجارت، ضمن بررسی وضعیت معدن در چهار سال دولت یازدهم، اشاره ای ویژه به حادثه انفجار در معدن زغال سنگ زمستان یورت آزادشهر استان گلستان داشت و در این باره گفت: یکی از مشکلاتی که جامعه معدنی ما از آن رنج می برد واگذاری های غیرکارشناسی و بدتر از آن واگذاری واحدهای معدنی به اشخاص یا نهادهایی است که هیچ ربط و تخصصی به این حوزه ندارند که باعث ایجاد مشکلات در حوزه ...
ایران و مالزی؛ روند چهار ساله توسعه مناسبات پس از یک دوره رکود
سال رکود، برای توسعه دو باره همکاری ها باید صبور بود. در این سال، رئیس مجلس مالزی بلندپایه ترین مقامی بود که از این کشور به ایران سفر کرد و بالاترین مقام ایرانی نیز که از این کشور دیدن کرد در سطح معاون وزیر بود. ایرانیان در سال 1393 به عنوان دومین گروه پرجمعیت گردشگران مالزی از غرب آسیا بودند به گونه ای که بیش از 72 هزار گردشگر ایرانی حدود 159 میلیون و 476 هزار و 324 دلار درآمد برای ...
پژو 2008 نخستین محصول قرارداد پسابرجامی
فناوری انجام خواهد شد. به گزارش ایرنا، شرکت ایکاپ به تولید و مونتاژ خودروهای تولید مشترک ایران خودرو و پژو در ایران خواهد پرداخت. بر اساس توافق انجام شده و شرایطی که وزارت صنعت معدن و تجارت اعلام کرده، خودروهایی در این کارخانه تولید می شوند که کمتر از سه سال از طراحی و تولید آن ها در بازار روز جهان گذشته باشد. ایکاپ در فاز نخست به تولید و داخلی سازی سه خودروی پژو 2008، پژو 301 و پژو ...
دولتی که شعار شفافیت داد و خلاف آن عمل کرد/ مقابله ساختاری دولت یازدهم با شفافیت
بخش بوجود بیاید ولی به بهانه برخی مشکلات اجرایی، وزارت صنعت، معدن و تجارت دولت یازدهم استفاده از این کدها را در ابتدای فعالیت این دولت به صورت کامل متوقف کرد. همچنین با وجودی که انتظار می رفت با توجه به ضرورت ایجاد کد رهگیری کالا برای مبارزه با قاچاق کالا، طرح جایگزینی به سرعت اجرایی شود، این اتفاق هم نیفتاد و صرفا طرح جایگزینی با عنوان کد GS1 در مهرماه 94 معرفی شد اما این طرح که قرار بود در پاییز ...
کرباسیان: بخش معدن و صنایع معدنی، آماده جهش برای توسعه در دولت دوازدهم است
، خاطرنشان کرد: 2 سال پیش وزارت صنعت، معدن و تجارت از طریق این سازمان 400 دستگاه گازسنج خریداری کرد تا معادن کشور را تجهیز کند، در حالی که تصمیم بر آن شد تا این تجهیزات را بدون سود به معادن بفروشیم. وی ادامه داد: در نهایت به این نتیجه رسیدیم که وضعیت مالی معادن زغال سنگ به گونه ای نیست که توان خرید این تجهیزات را داشته باشد و ما نیز آنها را رایگان در اختیار آنها گذاشتیم که در این میان سهم معدن ...
خط حزب الله 81 ؛ کاندیداها مراقب باشند + دانلود
به گزارش دولت بهار، هشتادویکمین شماره خط حزب الله با سخن هفته ای درباره ی خطا در تشخیص، که ممکن است موجب تکمیل طراحی دشمن در انتخابات بشود با عنوان کاندیداها مراقب باشند منتشر شد. گزارش هفته ی این شماره با عنوان باید خودمان باشیم به چرایی واکنش رهبر انقلاب نسبت به سند 2030 پرداخته است. هشتادویکمین شماره ی خط حزب الله به روح جانباختگان حادثه ریزش معدن گلستان تقدیم شده است ...
دولت روحانی چگونه کشور را وارد رکود بی سابقه کرد؟
عصر امروز - بعد از تشدید تحریم های ظالمانه بین المللی علیه جمهوری اسلامی ایران در سال های 1390 و 1391، اقتصاد کشور چالش های عدیده ای را تجربه نموده و نهایتاً وارد دوره رکود شد. بخش های صنعت، معدن و تجارت نیز متأثر از شرایط کلی حاکم بر اقتصاد، در سال 91 و 92 وارد رکود عمیق شدند، به گونه ای که رشد گروه صنعت و معدن (شامل نفت) به 6/15- درصد در سال 91 و 4.2- درصد در سال 92 و همین طور رشد گروه خدمات ...
رویکرد فعالیت های معدنی؛ آزاد دسازی پهنه های معدنی
شفاف سازی در بخش معدن با راه اندازی سامانه کاداستر اسدالله کشاورز باحقیقت مدیر کل دفتر امور اکتشافات معدنی وزارت صنعت، معدن و تجارت هم گفت:: شفاف سازی در بخش معدن با راه اندازی سامانه کاداستر معدنی محقق شد. کشاورز افزود: هم اکنون 128 پهنه اکتشافی به مساحت 486 هزار کیلومترمربع در سطح کشور تعریف شده است که از این تعداد تاکنون 104 پهنه به مساحت 410 هزار کیلومترمربع به اشخاص حقوقی ...
هر کس علیه امنیت کشور اقدام کند، سیلی خواهد خورد
ویژه اعمال شب نیمه شعبان گفتند: ماه شعبان سراسر الطاف الهی و شادی است، اما متأسفانه امسال با حادثه معدن در استان گلستان و حادثه شهادت مرزبانان در استان سیستان و بلوچستان، مواجه شدیم، ولی به هر حال این ماه، ماه دلباختگی به اهل بیت علیهم السلام است. ایشان توسل به امام زمان(ع) را وسیله ای برای اظهار ارادت و عبودیت در پیشگاه خداوند متعال دانستند و تأکید کردند: معتقدین به ظهور، هیچ گاه دچار یأس و ناامیدی ...
41 جانباخته حادثه معدن آزادشهر احراز هویت شدند
به گزارش بولتن نیوز ، حسین زارعی روز پنجشنبه در گفت و گو با ایرنا افزود: این دو پیکر با بررسی و انجام آزمایش دی ان ای احراز هویت شدند. وی تصریح کرد: به این ترتیب ازمجموع 42 پیکر منتقل شده به پزشکی قانونی تاکنون 41نفراز جانباختگان حادثه انفجار معدن شناسایی و تعیین هویت شده اند. دکتر زارعی یادآور شد: بررسی های تخصصی برای احراز هویت آخرین پیکر منتقل شده به پزشکی قانونی در حال ...
لزوم بهره برداری علمی، مسئولانه و منطقی از منابع طبیعی توسط معدنکاران
معاون حفاظت از امور اراضی سازمان منابع طبیعی کشور با بیان این که در یکی دو سال اخیر دعوای معدن کاران و منابع طبیعی شیب نزولی داشته است، گفت: بهره برداری از منابع طبیعی باید علمی، مسئولانه و منطقی باشد. به گزارش پامچال نیوز به نقل از ایسنا، مسعود منصور در سومین همایش نقش معدن و صنایع معدنی در توسعه کشور که با حضور معدن کاران کشور، که به میزبانی استان یزد برگزار شد، اظهار کرد: معادن کشور ...
سوانح مرگبار هوایی
هواپیماهای ایرانی نیز از این امر مستثنا نیستند و گزارشی را که می خوانید تلخ ترین و پر حادثه ترین سوانح هواپیمایی ایران است که جان سرنشینان زیادی را گرفت. سقوط 4 دقیقه بعد از پرواز زمان: ساعت 9 و 18 دقیقه 19 مرداد 93 مکان: نزدیکی اتوبان فتح و فرودگاه مهرآباد تعداد جانباختگان: 39 نفر پرواز شماره 5916 تهران–طبس که از نوع ایران 140 و متعلق به ...
نگران و متاسف شدم!
به گزارش راه امروز: علی طیب نیا وزیر اقتصاد در گفتگویی ویدیویی با انتخاب از وعده های غیرقابل تحقق محمدباقر قالیباف و ابراهیم رئیسی گفت. طیب نیا در رابطه با طرح کارانه قالیباف گفت: اگر بخواهیم طرح کارانه را انجام دهیم، باتوجه به اینکه امکان تمایز بین بیکاران و افراد غیرشاغل وجود ندارد و باتوجه به اینکه بخشی از شاغلین ما در بخش رسمی و شفاف شاغل نیستند و می توانند خود را بیکار معرفی کنند ...
مهم ترین عامل برای پیشرفت جمعی و فردی اراده است/ فعالیت جوانان کردکوی در تولید فکر و ایده پردازی پررنگ ...
به گزارش خبرگزاری فارس از کردکوی، مجتبی جمالی امشب در جمع دست اندرکاران هشتیمن همایش جوان و انتظار، ضمن تسلیت جان باختن جمعی از کارگران در حادثه تلخ انفجار معدن زمستان یورت آزادشهر و با گرامیداشت میلاد امام زمان (عج)، اظهار کرد: دوران جوانی از مهم ترین و مؤثرترین دوران عمر هر کسی است، از طرفی عمر انسان ها همچون گوهر ارزشمندی است که هیچ گاه قابل بازگشت نیست، از این رو جوانان باید از دوران ...
سبحانی فر: برای تداوم کارهای انجام شده مجددا به روحانی رای بدهیم
نماینده مردم سبزوار در مجلس با بیان اینکه ملت ایران باید به ندای رهبری لبیک گفته و با حضور گسترده در انتخابات دشمنان را مایوس کنند، گفت: لازم است برای تداوم کارهای انجام شده مجددا به آقای روحانی رای بدهیم. به گزارش پامچال نیوز به نقل از ایسنا، رمضانعلی سبحانی فر در نطق میان دستور خود در جلسه علنی امروز(چهارشنبه) مجلس گفت: در آستانه یک رویداد و تصمیم بزرگ در کشور قرار گرفتیم و وظیفه ما ...
یک درصد نیروی کار جهان درمعدن مشغول به کارند - چالش ضعف ایمنی معادن
ماده 386، مسئولین پیشروی و استخراج در همه معادن زغال سنگ را ملزم به مجهز بودن به دستگاه گاز سنج نموده است که می بایست میزان گاز زغال را در شروع و پایان نوبت کاری اندازه گیری نمایند و به سرپرست معدن گزارش دهند. همچنین طبق این آیین نامه دستگاه های استخراج مکانیزه زغال سنگ باید مجهز به حسگرهای تشخیص گاز زغال به طور پیوسته باشند و در صورت افزایش گاز زغال، بیش از 25/1 درصد آن را به طور خودکار خاموش کنند ...
پرداخت 16 میلیون به خانواده های جانباختگان حادثه آزادشهر برای هزینه های کفن و دفن
باشند طبق قانون برخورد خواهد شد. وی از خانواده جانباختگان حادثه معدن زغال سنگ و نیز کارگران آن خواست که به شایعه سازی ها درخصوص حق و حقوق و مطالبات توجه نکنند زیرا تمامی مطالبات کارگران و جانباختگان ازسوی دولت پیگیری و به آنان پرداخت می شود. صادقلو همچنین اضافه کرد: فعالیت مجدد معدن زغال سنگ زمستان یورت آزادشهر مشروط به تامین کامل جنبه های مختلف ایمنی خواهد بود ضمن اینکه ...
تراکتورسازی 0 - نفت تهران 1/ شاگردان دایی قهرمان جام حذفی شدند+ تصاویر و حاشیه ها
زمین در این نیمه میلاد فراهانی است. نیمه نخست این مسابقه با نتیجه صفر بر صفر به پایان رسید. دقیقه 47: پرتاب بلند تیموریان را رضا اسدی با ضربه سر خطرناک به سمت دروزاه تراکتورسازی زد اما توپ با اختلاف ناچیزی به بیرون رفت. دقیقه 52:هادی محمدی بازیکن تراکتور در این دقیقه دچار مصدومیت شد و موقتا از زمین بیرون رفت. دقیقه 56:ارسال خوب آندرانیک تیموریان نزدیک بود ...
قانون رفع موانع تولید درمان قطعی مشکلات اقتصادی کشور نیست
به گزارش خبرگزاری بین المللی قرآن(ایکنا) از استان مرکزی، مهیار میرزایی، دبیر کمیسیون اتاق بازرگانی استان مرکزی، در ششمین جلسه کمیسیون صنعت اتاق بازرگانی اراک که امروز پنجشنبه، 21 اردیبهشت ماه درسالن جلسات اتاق بازرگانی برگزار شد گفت: طی اعلامی که دبیر ستاد ملی تسهیل در کشور به بنده داشته قرار است بسته حمایتی از صنایع که در سال گذشته وجود داشت امسال نیز تداوم یابد، برای اوایل خردادماه سال جاری این ...
مبلغ دیه کارگران معدن یورت فقط 17 میلیون؟!
به گزارش مازند اصناف چند روزی است که از فاجعه معدن زمستان آزاد شهر یورت می گذرد. در این روزها تعداد زیادی از خانواده های کارگرانی که در این معدن محبوس شده اند، همچنان چشم انتظارند تا شاید عزیزشان زنده از عمق 1300 متری عمق زمین بیرون بیاید. حتی شاید نتوان تصورش را هم کرد که زنان، مادران و بستگانِ کارگرانی که تنها امیدشان به خداست، وقتی می دیدند جسد بی جانِ دیگر کارگران از اعماق زمین ...
دستور رییس بیمه مرکزی برای پرداخت دیه کامل کارگران معدن آزادشهر
رئیس کل بیمه مرکزی جمهوری اسلامی ایران بابیان پرداخت سریع خسارت دیدگان پلاسکو و قطار دامغان، اعلام کرد، جانباختگان حادثه معدن یورت گلستان تحت پوشش بیمه مسئولیت بودند و خسارت آنها پرداخت خواهد شد. به گزارش اقتصاد آنلاین ، دکتر عبدالناصر همتی رئیس کل بیمه مرکزی تأکید کرد؛ با توجه به پوشش بیمه مسئولیت معدن یورت گلستان توسط شرکت سهامی بیمه آسیا در حد 210 میلیون تومان برای هر نفر، شرکت ...
دسترسی به پیکر آخرین معدنچی دشوار است
قانون - مدیرکل دفتر مدیریت بحران استانداری گلستان گفت: ریزش مداوم آوار، دسترسی به پیکر آخرین جانباخته حادثه معدن زمستان یورت شهرستان آزادشهر که موقعیت آن نیز در تونل شناسایی شده را دچار مشکل کرده است. به گزارش قانون و به نقل از استانداری گلستان، صادقعلی مقدم اظهار کرد: تداوم ریزش آوار این بخش از تونل معدن به علت قرار گرفتن در مرکز اصلی وقوع انفجار است. وی تصریح کرد: گروه های ...
اگر کسی به نفع من کنار رود خوشحال می شوم
به گزارش شهدای ایران ، سید مصطفی آقامیرسلیم در جمع دانشجویان دانشگاه آزاد واحد علوم و تحقیقات در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه آیا برنامه ای برای ائتلاف با دیگر نامزدهای اصولگرا دارید؟ افزود:در این بخش باید مهندسی آرا صورت بگیرد و کاش در انتخابات قبل آقای حداد عادل کنار نمی کشید چون حدود یک میلیون رای داشت و اگر می ماند سرنوشت طور دیگری می شد. وی گفت: ائتلاف بحث تخصصی است و زمانی معنا ...
تراکتورسازی 0 - نفت تهران 1/ شاگردان دایی قهرمان جام حذفی شدند+ تصاویر و حاشیه ها
زمین در این نیمه میلاد فراهانی است. نیمه نخست این مسابقه با نتیجه صفر بر صفر به پایان رسید. دقیقه 47: پرتاب بلند تیموریان را رضا اسدی با ضربه سر خطرناک به سمت دروزاه تراکتورسازی زد اما توپ با اختلاف ناچیزی به بیرون رفت. دقیقه 52:هادی محمدی بازیکن تراکتور در این دقیقه دچار مصدومیت شد و موقتا از زمین بیرون رفت. دقیقه 56:ارسال خوب آندرانیک تیموریان نزدیک بود ...
رهبر انقلاب: کاندیداها مراقب باشند طراحی نیمه کاره دشمن را تکمیل نکنند
به گزارش بلاغ ، به نقل از پایگاه اطلاع رسانی دفتر حفظ و نشر آثار رهبر انقلاب، مراسم دانش آموختگی دانشجویان افسری و تربیت پاسداری دانشگاه امام حسین (علیه السلام) صبح امروز با حضور حضرت آیت الله خامنه ای فرمانده معظم کل قوا برگزار شد. رهبر معظم انقلاب اسلامی در ابتدای ورود به میدان، با حضور بر مزار شهیدان گمنام و قرائت فاتحه، یاد و خاطره ی شهیدان دفاع مقدس را گرامی داشتند و از خداوند ...
از حادثه در پایان کنسرت سالار عقیلی تا قتل در عروسی
. معاون اجتماعی پلیس تصریح کرد : باتلاش ماموران کمتراز24 ساعت دومتهم دریکی ازشهرستانهای استان دستگیرشدند. سرهنگ مزیدی افزود: سه مجروح این حادثه نیزبه مراکز درمانی منتقل شدند. مرگ دو کارگر ساختمانی در دو حادثه جداگانه دو کارگر ساختمانی در دو حادثه جاداگانه بر اثر بروز حادثه در اراک جان باختند . دیروز و امروز دو کارگر ساختمانی در دو حادثه جداگانه در اراک جان خود را از ...
وجود زمینه همکاری کشور چک در نوسازی معادن و صنایع دارویی لرستان
به گزارش خبرگزاری مهر ، محمدرضا صفی خانی ظهر امروز در دیدار با سفیر جمهوری چک اظهار داشت: مطمئن هستیم زمینه های مناسب برای همکاری های دو طرفه وجود دارد. وی با بیان اینکه هر چقدر زمینه ی روابط بین صنعتگران و تجار فراهم شود، نتایج بهتری به دست می آید، گفت: اگر زمینه های مشترک همکاری در دستور کار قرار گیرد، تعاملات دو طرفه با سرعت بیشتری شکل خواهد گرفت. رئیس سازمان صنعت، معدن و ...
راه اندازی خط مستقیم پروازی میان ایران و استرالیا پیگیری می شود
...> در ادامه این جلسه استاندار خراسان رضوی نیز با اشاره به مزیت های منحصر به فرد استان خراسان رضوی اظهار داشت: به لحاظ جمعیت و وسعت جزو استان های مهم و پهناور کشور به شمار می رویم که با اقتصادی قوی دارای ظرفیت های فراوانی در حوزه های گردشگری، صنعت، معدن، خدمات و ... هستیم. علیرضا رشیدیان افزود: خراسان رضوی دارای 28 شهرستان، 73 شهر، دو هزار و 500 روستای بالای 20 خانوار است که در آن 38 ...
ضرر 1.7 میلیارد دلاری ایران به دلیل تصمیم اشتباه میرکاظمی/ میرکاظمی به دلیل قطع سواپ در دادگاه محکوم شد
من وقتی رفتم نیکو یک خانه ای برای مدیرعامل نیکو خریداری شده بود، به قیمت شش میلیون دلار. به گزارش هفت روز خبر به نقل از انتخاب، محمدجواد عاصمی پور از مدیران ارشد سابق وزارت نفت ایراندر مصاحبه با روزنامه شرق، جزئیاتی از اتفاقات مهم صنعت نفت ایران در دوره احمدی نژاد را مطرح کرد. او ... من وقتی رفتم نیکو یک خانه ای برای مدیرعامل نیکو خریداری شده بود، به قیمت شش میلیون دلار. به گزارش هفت روز خبر به نقل از انتخاب، محمدجواد عاصمی پور از مدیران ارشد سابق وزارت نفت ایراندر مصاحبه با روزنامه شرق، جزئیاتی از اتفاقات مهم صنعت نفت ایران در دوره احمدی نژاد را مطرح کرد. او ضمن اشاره به تحولات مربوط به بخش نفت و انرژی در سال های ابتدایی پس از انقلاب اسلامی، پیشنهاداتی را هم برای آینده این صنعت مطرح می کند. محمدجواد عاصمی پور هم اکنون مشاور وزیر نفت و مدرس دانشگاه صنعت نفت است. او متولد خرمشهر وفارغ التحصیل دکتری اقتصاد از دانشگاه اکلاهمای آمریکا و دکترای مدیریت از دانشگاه تهران است. وی در گذشته سمت های مختلفی از جمله مدیرعامل شرکت مناطق نفتخیز (بزرگترین تولید کنندهٔ نفت ایران)، مدیرعامل شرکت ملی حفاری ایران، مدیرعامل شرکت بازرگانی نفت ایران (نیکو) و بورس نفت ایران، قائم مقام مدیرعامل شرکت ملی نفت ایران را برعهده داشت. او تا سال 88 به عنوان مدیرعامل شرکت بازرگانی نفت ایران (نیکو) در دفتر مرکزی شرکت در لوزان سوئیس حضور داشت. ضرر 1.7 میلیارد دلاری ایران به دلیل تصمیم اشتباه میرکاظمی/ میرکاظمی به دلیل قطع سواپ در دادگاه محکوم شد/ قبل از تحریم می خواستند به بابک زنجانی نفت بدهند/ وزیر نفت احمدی نژاد اجازه فروش نفت به زنجانی را داد/ آستان قدس در دکل داری نفت چه می کند؟ آقای دکتر شما یک نفتی اصولگرا هستید یا یک نفتی اصلاح طلب؟ ما که چپیم. از اول انقلاب که خط سیر ما را ببینی؛ همیشه خط ملی کردن را دنبال کردیم.آن موقع که من در وزارت معادن و فلزات بودم، وقتی وارد جلسات اتاق بازرگانی می شدیم، به ما می گفتند جوجه کمونیست ها آمدند. کسانی که آن موقع حاضر نبودند با انقلاب هماهنگ شوند و همراهی نشان بدهند، با ما که آن موقع در فضای انقلاب به محرومان و مستضعفان نگاه داشتیم، جوجه کمونیست می گفتند. چپ مدرن شده اید یا همان دهه شصتی؟ من هنوز از پیله اول انقلاب بیرون نیامدم. کسی که چپ است، می شود که مدیرعامل نیکو باشد؟ بله؛ چراکه نه. این چه دیدگاهی است که تو داری. چپ اول انقلابی! شما خودتان الان به اتاق بازرگانی های اول انقلاب طعنه می زنید... . بعد مدیرعامل نیکوبودن و حقوق دلاری و... . مگر ما در نیکو چه کار می کردیم؟ نفت می فروختیم و برای پروژه های نفتی تأمین مالی می کردیم. اشکال کار این است که چپ در ادبیات سیاسی ایران بد تعریف شده است. البته ما داریم درباره چپ اسلامی و انقلابی صحبت می کنیم. برای ما حرف در نیاورید که ما کمونیست هستیم. این بدتعریف شدن مثلا چگونه است؟ مثل الان که یک نفر از منتهی الیه راست سیاسی می آید و شعارهای چپ می دهد. خب؛ خوب است. قبول دارید که این شعارها... از چپ هاست... . نه؛ چپ واقعی به محروم و قشر فرودست این نگاه عوام گرایانه را ندارد. حالا کاری به کاندیداها نداشته باشیم؛ به خودتان بپردازیم. یک چپ دهه شصتی و مهندس موسوی می تواند مدیرعامل نیکو باشد و در لوزان زندگی کند؟ خب مگر قرار است چه کار کنیم؟ ضرر 1.7 میلیارد دلاری ایران به دلیل تصمیم اشتباه میرکاظمی/ میرکاظمی به دلیل قطع سواپ در دادگاه محکوم شد/ قبل از تحریم می خواستند به بابک زنجانی نفت بدهند/ وزیر نفت احمدی نژاد اجازه فروش نفت به زنجانی را داد/ آستان قدس در دکل داری نفت چه می کند؟ مهم ترین تجارت دولتی ایران که خیلی هم شکل تجاری و سوداگرایانه دارد، دست شما بود. فکر نکردید دارید همان کار اتاق بازرگانی ها را انجام می دهید؟ اینکه بخش خصوصی نیست. برای کشور نفت می فروشد. یک روز گندم هم می فروشیم. قیر می فروشیم. چه فرقی می کند. داریم برای دولت می فروشیم. منطقت بجا نیست. این شرکت برای پروژه های نفتی 25 میلیارد دلار سرمایه تأمین می کند. شما براساس چپ بودن و توجه به محرومان بود که با احمدی نژاد کار کردید؟ من با احمدی نژاد کار نکردم. مگر مدیر نفتی اش نبودید؟ یکی از شاگردان من شد مدیرعامل نفت... یکی هم شد وزیر؛ من هم شدم قائم مقام شرکت ملی نفت. دولت های نهم و دهم در همین دوران نفت است که می توانند به آن افتخار کنند. چون ما تولید را روی 4.2 میلیون بشکه نگاه داشتیم؛ قبل از پاک سازی میرکاظمی. شما با میرکاظمی هم کار کرده اید؟ خب این سؤال مثل این است که بگویید چرا آقای زنگنه از آقای بازرگانی استفاده می کند یا آقای سلحشور. من از شما یک سخنرانی در اهواز شنیدم که می گفتید دوران خاصی در نفت ایجاد شده است. من همان موقع که میرکاظمی در وزارت نفت بود و من هم مدیر بودم، در سایت خبرآنلاین از برخی شرایط انتقاد می کردم. به هر جهت یک دلبستگی در یک زمان به احمدی نژاد داشتید. وقتی قائم مقام نفت بودید... جمله دوران خاصی در نفت شروع شده است معنی مشخصی دارد؟ کنگره حفاری سال 86 بود. من اصلا منظورم احمدی نژاد نبود. آن وقت استفاده درستی از نیروهای متخصص داخلی نفت در حال انجام بود. احتمالا منظور من همان بوده. خب به چپ بودن شما برگردیم. این مدل امروز شما چطور است؟ چپ در دهه 60 یک مدل بود؛ امروز یک مدل. ما یک زمان با آقای کاظم پوراردبیلی در بازرگانی هر سردخانه بالای پنج هزار تن مصادره می کردیم. آن روز معنای چپ این بود اما امروز معنای توسعه متوازن کشور معنی و مفهوم چپ است. توسعه گرایی اصلا حاصل چپ است. داعیه احمدی نژاد هم همین نبود؟ توسعه بر پایه عدالت برای همه... . احمدی نژاد پوپولیسم بر مبنای (غیرقابل بیان). آقای دکتر طوری صحبت کنید که ما بتوانیم چاپ کنیم. این حرف ها را من همان موقع هم گفتم... . شما بروید تحقیق کنید. شما یک زمان مدیر ارشد دولتش بودید... . اینها از نفت نفرت داشتند؛ نفت را نکبت می دانستند. از نفت که خیلی بهره بردند... بله اما در پس اندیشه خود از نفتی و نفت نفرت داشتند. به خاطر همین هم آشوب نفتی به پا کردند. همین الان هم دوباره صحبت از نفت بالا زدهاست... . ضرر 1.7 میلیارد دلاری ایران به دلیل تصمیم اشتباه میرکاظمی/ میرکاظمی به دلیل قطع سواپ در دادگاه محکوم شد/ قبل از تحریم می خواستند به بابک زنجانی نفت بدهند/ وزیر نفت احمدی نژاد اجازه فروش نفت به زنجانی را داد/ آستان قدس در دکل داری نفت چه می کند؟ کجا؟ همین که آقای میرسلیم می گوید در رشد اقتصادی نفت این مقدار دخیل بوده است. انگار این نفت همین طوری از دل زمین بالا می آید. انگار روی هر دکل و سر هر کارخانه نمک زدایی، توی گرمای 60 درجه آدم کار نمی کند و تولید صورت نمی گیرد که در نظر آقایان اهمیت ندارد. من یک خاطره از آقای میرسلیم دارم. به دردت می خورد؟ یک وقت نگویی از موضوع پرت شده ایم... . نه بفرمایید... . سال 62 بود که دولت میرحسین تشکیل شد و یک هفته از معرفی کابینه از سوی مقام معظم رهبری می گذشت. دو وزیر رأی اعتماد نیاورده بودند؛ یکی وزیر اقتصاد و دیگری وزیر صنایع. من را میرحسین برای وزارت اقتصاد معرفی کرد. پنجشنبه روزی بود که من شنبه اش باید برای پیگیری و جلسات کمیسیون و در نهایت هم گرفتن رأی اعتماد به مجلس می رفتم. آقای میرسلیم که مسئول دفتر رئیس جمهور بود، چنان از دولت که رأی اعتماد گرفته بود بد می گفت و عبارت های ناپسند به کار برد که من کلا منصرف شدم بروم مجلس. مأیوس شدم. حتی این را بعد از 20 سال به مهندس موسوی گفتم. این دوگانه رفتارکردن و پشت دولت مستقر و مردمی را خالی کردن و زدو بند کردن از همان ابتدا در کار و سیاق بعضی ها بود... . به همین سادگی؟ بله، واقعا برنامه هم نوشته بودم. یعنی ترسیدید؟ نه؛ دیدیم فضا، فضای کارکردن نیست... . از چپ های انقلابی دهه 60 این روحیه بعید است... . نه واقعا نمی شد کار کرد. مثل همین امروز که علیه این دولت این طور موضع می گیرند. من راضی نشدم به آن مدل اختلافات ورود کنم. چرا به نخست وزیر نگفتید؟ چون نمی خواستم تشنج ایجاد کنم. به هر جهت باید او می فهمید حوالی دولتش چه خبر است؟ شاید باید می گفتم. آن موقع استخاره کردم بد آمد؛ ولی بعد از 20 سال به ایشان گفتم. بگذریم... ؛ از اختلاف تان با میر کاظمی بفرمایید. اصل اختلاف ما سر سوآپ بود. هر روز تقریبا هر ساعت به من زنگ می زد که به ویتول زنگ زدی؟ فکس زدی؟ گفتی که قرارداد باطل است؟ . من می گفتم سه ماه بیشتر از قرارداد سالانه ما با ویتول نمانده است؛ حداقل این مدت را مهلت بدهید که برای کشور بد نشود. این در حالی بود که بخش بین الملل شرکت نفت هم مخالف توقف سوآپ بود؛ اما وزیر زیر بار نمی رفت و روزی چند بار این قضیه را پیگیری می کرد. ببینید ما یک روز 50 هزار بشکه سوآپ می کردیم. به شرکت نفت تکلیف شد که آن را به 150 هزار بشکه برساند. این را هم انجام دادیم؛ کاری که از زمان دولت آقای هاشمی دنبال شده بود. 179 میلیون دلار برای این کار خط لوله کشیده بودیم. در پالایشگاه تهران و تبریز برای این نفت واحد گوگردزدایی راه اندازی کرده بودیم. API نفت وارداتی ما از آسیای میانه 31 بود در صورتی که نفت تحویلی به آنها در جنوب 34 بود و ما سه ای پی آی جلو بودیم که در بنزین تولیدی مان تأثیر خوبی می گذاشت. چرا؟ چون می خواستیم جلوی آمریکا و خط لوله باکو – جیحان دربیاییم و رقابت کنیم. می خواستیم به همسایگان شمالی مان بگوییم مسیر عبور نفت تان از ایران است نه مسیرهای دیگر. برای خودمان هم خوب بود. ما نفت را از جنوب باید به شمال می فرستادیم تا مسئله سوخت شمال کشور را حل کنیم. خب این حمل ونقل صورت نمی گرفت. در چنین فضایی یک آدم ناآشنا و بیگانه با نفت، لحظه به لحظه به شما فشار وارد کند که قرارداد را لغو کن، قرارداد را لغو کن. در برابر اصرار آقای میرکاظمی چه گفتید؟ به ایشان گفتم این تصمیم دولت و شورای امنیت ملی است. شما صلاحیت چنین تصمیمی را ندارید؛ مصوبه را آنجا بگیرید، به من بدهید من اقدام می کنم. یا شخص خودتان بنویسید که این تصمیم دولت است و فورس ماژور این کار را انجام دهید. من هم همین یادداشت وزیر را به ویتول دادم و گفتم وزیرمان این طور دستور داده است. همین یادداشت برای میرکاظمی دردسر شد. چون در دادگاه، شرکت نیکو متهم نشد؛ بلکه شخص ایشان محکوم شد و باید پنج میلیون دلار خسارت بدهد. ما نگذاشتیم نیکو آسیب ببیند و اعتبارش از دست برود. من خودم منتقد قطع کردن سوآپ هستم ولی خیلی هم عایدی برای کشور نداشت... . نه مسئله فقط عایدی نیست. اولا ما برای انتقال نفت به پالایشگاه تهران و تبریز هزینه می کردیم و این کار این هزینه را کاهش می داد؛ ضمن اینکه ما بابتش ترانزیت فی هم می گرفتیم. این فرصت اقتصادی که از دست کشور می رفت، ضررش هر بشکه سه دلار بود. خب چرا این کار را کرد؟ کاری که همه مخالفش بودند... . فکر می کرد دارد با رانت اقتصادی یک جماعتی برخورد می کند شاید میرکاظمی می خواست کارسوآپ را از یک باند بگیرد و به باند دیگر بسپارد. خب چرا قطعش کرد؟ باید دلیلی می آورد که بهانه این کار را به دستش بدهد... . آدم ها یا شرکت نیکو را خلع می کرد و امور را به بخش بین الملل نفت می سپرد. باور می کنی همین پیشنهاد را دادیم که آقا این کار را متوقف نکن. از نیکو این وظیفه را بگیر و بده مثلا به بین الملل... . کلا چقدر ضرر کردیم؟ ما در کل مدت قرارداد 240 میلیون دلار بابت سوآپ فی پول گرفته بودیم. به اضافه اینکه ما برای هر بشکه سه درجه ای پی ای بهتر دریافت کردیم که یعنی بنزین بیشتر و فراورده بیشتر. به علاوه هزینه هایی که بابت حمل نفت برای سوخت شمال کشور پرداخت نمی کردیم و الان باید پرداخت کنیم را که من حساب کردم می شد یک میلیاردو 700 میلیون دلار که میرکاظمی ما را از این مزیت ها محروم کرد. اینکه شایعه شده بود درآمد سوآپ به جیب خانواده آقای هاشمی می رود، چقدر تأثیر داشت؟ از این حرف ها آن موقع ها زیاد بود. اینکه تأثیر داشت و نداشت را نمی توانم دقیق بگویم ولی حرفی که خیلی تکرار می شود شاید منظوری پشتش خوابیده و جریانی دنبال چیزی از این حرف هاست. ولی جالب است که اگر قرار بود مثلا با رانتی مبارزه شود، نمی دانم چرا آقایان که امروز هم در ستاد آقای رئیسی هستند، دستور خرید 50 بنز را با اعتبارات نیکو صادر کردند. همین ها که آقای جهانگیری در مناظره اشاره کرد؟ بله، البته بعد از من خریداری شد اما دستور از تهران بود. دوره آقای جشن ساز؟ من و آقای جشن ساز ندارد. ما مجری هستیم؛ وزیر است که دستور می دهد. بنزخریدن مأموریت نیکو است؟ درباره بابک زنجانی هم نیکو، فقط مجری بوده است؟ صددرصد. با دستور مستقیم وزیر نفت وقت یعنی آقای قاسمی، نفت تحویل زنجانی شد. اما گویا در برخی نامه نگاری ها نوشته بود طبق ضوابط اقدام شود . آقای قاسمی که خودش قبول کرد معرف بابک زنجانی بوده است. چهار وزیر هم نامه می دهند و ضمانت نامه بانک مالزی را قبول می کنند. بعد به امور بین الملل شرکت نفت معرفی شد. که امور بین الملل مخالفت می کند... . نیکو هم مخالف بود. این را هم ابراز کرده بود. یک دقیقه اجازه بده من رابطه امور بین الملل را با نیکو برایت توضیح دهم. ما کارگزار امور بین الملل بودیم و هستیم. قرارداد را می بندند و آن قرارداد را ما به عنوان کارگزار اجرا می کردیم. اینکه خارج از رویه بین الملل بود که نفت به شخص و واسطه داده شود... . بله، خارج از رویه بود اما منظورم میزان تخصیص نفتی است که مقرر شد این مقدار نفت را به این شکل بفروشند. که بین الملل قبول نکرد... . بله، قبول نکرد... . خب چرا نیکو قبول کرد؟ چون به آن تکلیف شد... . مگر به بین الملل تکلیف نشده بود؟ چون نیکو خارج از کشور بود و توانایی و امکاناتی داشت که این کار را پیش ببرد و مربوط به خصوصیات یک مدیر است که تشخیص می دهد این کار در آن شرایط به نفع کشور است. من روی مین نمی رفتم؛ مدیر بعدی روی مین رفت. به شما هم چنین تکلیفی شده بود که خارج از رویه فروش نفت، نفت بفروشید؟ بله، به من هم یک مصوبه نشان دادند از یک ستاد... که باید 300 هزار بشکه نفت را خارج از رویه های مرسوم بفروشم؛ منتها من با هوش بازی درآوردم و می دانستم که پشت این مصوبه می خواهند اشخاصی را به من معرفی کنند که در بین الملل نتوانستند جا بیندازند. زمان شما که تحریم ها هنوز سخت نشده بود و تحریم نفتی نشده بودیم. بله، دقیقا. شخص به شما معرفی نکردند؟ نه معرفی نکردند. من همان اول کار گفتم که این کار را نمی کنم. استدلالم هم این بود که ما الان طبق قراردادی که بین الملل می بندد، روزی 600 هزار بشکه می فروشیم؛ حالا این 300 هزار تا قطعا بازار را به هم می ریزد و فروشنده نفت ایران دودست می شود. در واقع اراده ای وجود داشته که حتی قبل از تحریم های نفتی رویه های فروش نفت را دور بزند و نفت را به شخص و دلال های خاص بدهد؟ بله، صددرصد. من نبودم، مسئله بابک زودتر اتفاق می افتاد. هیچ ربطی هم به تحریم ها نداشت. بازار نفت و خوراک پالایشگاه ها مشخص است. کسی خارج از این رویه نمی تواند کاری کند. درست موقعی که مثلا در چین منفی دو پلاتس میعانات فروش نرفت، طرف (بابک زنجانی) آمد و گفت من مثبت 14 می خرم و می فروشم. خب این خیلی روشن است که نمی خواهد پول را بدهد. چون یک بازار است، یک مشتری است. این هشدارها را بین الملل نفت داده بود به همین دلیل است که امور بین الملل یک پرونده قضائی ندارد، یک واحد پاکی است. درواقع می خواستند بابک زنجانی به همان مشتری های سابق بین الملل نفت بفروشد یعنی بابک را جایگزین بین الملل نفت کردند. نیکو هم همراهی کرد... . عرض کردم که به او تکلیف شد. خب، به بین الملل هم تکلیف شده بود اما زیر بار نرفت... . بله، ولی گفتند کشور دارد به هم می خورد و فروش نفت ایران خیلی افت کرده است و از این مدل استدلال ها... . شما هم قبلش قبول نکرده بودید. بله، من قبول نکردم. من حتی تی تی (TELEGRAF. TRANSFER.) را هم از شل قبول نمی کردم. یک روز آقای جشن ساز که مدیرعامل شرکت نفت بود با آقای عرشی که در بین الملل بودند به من زنگ زدند که از شل بدون ال سی، تی تی را قبول کن. من گفتم طبق این مدل که فرمش را برای شما می فرستم و شما بی زحمت از اعضای هیئت مدیره نفت مصوبه اش را بگیرید من تی تی را از شل قبول می کنم. تازه آن هم از شل. دوستان هم بالاوپایین پریدند که مخازن دارد پر می شود بنادر ما این طور است شما قبول کن... گفتم تا هیئت مدیره تصویب نکند و مدیر مالی و نه مدیر بین الملل نفت به من ابلاغ نکند، من قبول نمی کنم. چون مدیر مالی ذی حساب است. خب، باز همان سؤال مطرح است که نیکو چرا زیر بار فروش نفت به بابک رفت. نه شما قبول کرده بودید که خارج از رویه نفت بدهید نه بین الملل... . ببینید این کار با دستور مستقیم وزیر نفت اتفاق افتاده است. حکم هم در این باره دادگاه باید بدهد. من هم جای مدیرعامل بعدی نیکو نبودم... من روی این مین نرفتم ولی باید به فضایی که برای مدیر ساخته می شود هم توجه کرد... که بنادر این طور است... مخازن پر شده است... نفت فروش نمی رود. بین الملل هم نمی فروشد. تو بیا بفروش. بله من روی مین نمی رفتم و نرفتم ولی خب همه مثل من نیستند و بسته به تحلیل شان از شرایط دست به این ریسک ها می زنند. آن نشستی که بین بابک و مدیران وقت نیکو در لوزان برگزار شد، چه؟ بعد از معرفی وزیر نفت بود. حرف من این است که بالاخره در آن سیستم متولی اصلی فروش نفت ایران یعنی بین الملل نفت زیر بار این کار نرفت آنها هم که می دانستند وضع بنادر چطور است و مخازن خارک هم وضعش مشخص بود اما قبول نکردند که خارج از رویه هایشان کارکنند. در دولت احمدی نژاد همه چیز one man company بود؛ یعنی هرچه ایشان می گفت، چون فاصله قدرت و عملکردش با وزیر خیلی زیاد بود، بی برو برگرد انجام می شد. بانک مرکزی کشور رسما قلک دولت شده بود. مسئله شما و میرکاظمی فقط سوآپ بود؟ نه، ایشان یک تصمیم عجیب دیگری هم گرفت. ما به پشتوانه سوآپ و اعتبار آن، رفته بودیم با پایانه نفتی سومد مصر قرارداد بسته بودیم که به غیر از بندر روتردام نفت مان را از آنجا هم مارکت کنیم. جالب است بدانید که 30 درصد این پایانه برای عربستان بود. ما رفتیم قرارداد بستیم و جای پا در شمال آفریقا باز کردیم. در فضایی که رابطه با مصر قطع بود، این قرارداد می توانست پله خوبی برای ایجاد رابطه سیاسی باشد که باید چوب امدادی را وزارت خارجه از ما می گرفت. حالا فکر می کنید چه شد؟ میرکاظمی تا شنید ما این قرارداد را بستیم، گفت کنسل کنید. مجبور شدیم لغو کنیم. کلا میرکاظمی با نفت خیلی بی ربط بود. زمان ایشان خسارت های فراوانی به نفت وارد شد که باید دستگاه های نظارتی به این موضوع ورود می کردند؛ مثلا در پایین آمدن استانداردهای HSE در دوران ایشان کسی زیاد کنکاش نمی کند. ما در انفجارهای خطوط لوله، پالایشگاه ها حدود صد عزیز را در صنعت نفت از دست دادیم. کسی اینها را مثل کشته های پلاسکو شهید اعلام نکرد. کسی هم بازرسی و نظارت و پرسش نکرد. این همه کشته از کجا آمد، چرا آمد و چطور آمد... . اینها ثمره وزارت کسی است که هیچ شناختی از نفت نداشت و اصلا هم نمی خواست شناخت پیدا کند و بی شناخت و بدون تخصص تصمیم های بزرگ می گرفت. از همه مهم تر دروغ هایی که گفته شد. به اسم خودکفایی بنزین، بنزین پتروشیمی تولید کردند و مجلس هم واردات بنزین را ممنوع کرد. بعد دیدند هیچ چیز با هم جور در نمی آید، رفتند بنزین یورو4 وارد کردند اما در ثبت و اظهارنامه های گمرکی نوشتند کاتالیزور که با بنزین پتروشیمی مخلوط شد و تازه اکتان 85 به دست آمد. شما با دیدن آقای میرکاظمی در ستاد آقای رئیسی متعجب نشدید؟ کل تیم شان گویا همین ها هستند. درباره آقای میر کاظمی مثل آدمی که تداعی معانی که در روان شناسی می گویند، به من دست داد که قرار است دوباره چه اتفاقی بیفتد، دوباره همان تاریخ، دوباره همان بی اعتمادی، دوباره همان دور ریختن سیستم ها و ساختارهایی که در دوران ایشان در نفت فرو ریخت، HSE که به طور اساسی در وزارت ایشان ساختارش فروریخت، آشوب نفتی درست کردند. کجایند آن صد نفر، چرا خون بهای آن صد نفر را پرداخت نکردند، همان صد نفری که در دوره آقای میرکاظمی در پتروشیمی ها در خطوط لوله نفت مرکزی در پالایشگاه ها کشته شدند و امروز دوباره همان تیمی که آن بلا را سر ما آوردند، شما (رئیسی) آنها را به ستادتان آورده اید؟ حداقل آنها را جلوی ویترین و دوربین نگذار. فقط بگوییم به عنوان یک آدم آزاد حرف بزند. آقای رئیسی بحث مالیات ها را می فرمایند که ما به محرومان کمک می کنیم؛ پس در مپنا چه کاری می کنید. در نفت برای چه دنبال دکل داری رفته اید؟ بگذارید دولت به محرومان برسد. بگذارید دکل را دکل دار و صنعت بسازد. همان قدرکه برای بنگاهداری به بانک ها ایراد وارد می شد، همان ایراد هم به این گونه اماکن وارد است، شما در کنار آن سازمان تبلیغات اسلامی قم را دارید که یک سازمان اقتصادی عظیم است و کارخانه نوشابه سازی دارد، آن وقت وقتی به فرهنگ می رسند، می گویند وزارت ارشاد مسئول است. آقا برای مقداری تنفس باز همان سؤال اول را بپرسم؟ چه؟ واقعا چطور می شود آدم چپ باشد با حقوق بالای نیکو و زندگی در لوزان؟ شنیدم دفتر نیکو کنار یک دریاچه خیلی زیبا هم هست... . من وقتی رفتم نیکو یک خانه ای برای مدیرعامل نیکو خریداری شده بود، به قیمت شش میلیون دلار. من گفتم خانه را بفروشید، پولش را برگردانید به نیکو و برای من همان خانه را اجاره کردند به قیمت پنج هزار فرانک. همان هم برای ما کاخ بود. چهار خوابه بزرگ. حقوق تان چقدر بود؟ هفت تا هشت هزار فرانک... . نسبت به حقوق اینجا خیلی خوب بود و درآمد خیلی خوبی بود. خب این حقوق و آن زندگی از پیله چپ سنتی شما را در نیاورد؟ این حقوقی بود که قبل از من تعیین شده بود. این جواب من نبود. شما را واقعا از پیله در نیاورد؟ چرا من یک مقاله نوشتم، اسمش هم رستاخیز مدیریت بود. من که بچه خرمشهر بودم و صبح به صبح با خانمم کنار آن دریاچه قدم زدم. خب برمی گردم لب کارون با این وضع بهداشتی اش... . خب برایم سخت است. قبول دارم. نمی توانم بگویم متأثر نشدم. وقتی می خواستیم برگردیم، مشکل داشتیم. ما سوار بنز شدیم، حالا می گویند برگرد به پیکان. من از خودم مطمئن نبودم که کارت اقامتم را هم پس دادم. در من هم دگردیسی ایجاد شده است. پس این چه فرمایشی است که می فرمایید من در پیله خودم ماندم. سعی می کنم در پیله بمانم. سعی می کنم بند نافم به حقوقم بند باشد. شما هم رفتید شرکت خصوصی کار کردید... . بله، ولی دوام نیاوردم که... . . مخالفتتان با قراردادهای تازه نفتی هم به چپ بودنتان که برنمی گردد؟ نه من حرفم این است که باید از امکانات بیع متقابل بهره برد و سریع قرارداد بزرگ بست. قراردادهای تازه می خواست مشکل بیع متقابل را در بهره برداری و اینکه شرکت خارجی بعد از توسعه باید می رفت، حل کند... . خب با بیع متقابل باید تأمین مالی را انجام می دادیم تا... . خب به مشکل برخورده بود. خود آقای مهدی حسینی هم اعتراف کرد که بای بک به مشکل برخورده بود و جذابیتی نداشت. من در نیکو که بودم، با شرکت های تولیدی خودمان وارد یک رابطه مالی شدیم. به مناطق نفت خیز جنوب، پایانه های نفتی و فلات قاره گفتیم که ما برای شما تأمین مالی می کنیم و شما پولی که می خواهید به پیمانکارتان بدهید، به ما بدهید، ما می دهیم. نتیجه این شد که برای فلات قاره سه دکل اجاره کرد. چون بودجه و برنامه اش سالانه بود و نمی توانست سه ساله کار کند. خب می شد با بای بک هم همین مدل را جلو برد... اما در قراردادهای تازه، شما صفر تا 100 مدیریت مخزن را به شرکت های خارجی می دهی که هر کدام برای خودشان رویه های مختلفی دارند. به هر جهت در مدل شما هم مسئله بهره برداری و تأمین مالی و تکنولوژی حل نمی شود. چرا می گویم که ما یک مدل راه انداختیم در نیکو. همان را می شد گسترش داد. این از آن مدل هایی نبود که خاص دوران تحریم بود؟ چون شرکت ها نمی توانستند پول پیمانکاران را بدهند، می دادند شما در خارج بپردازید... . نه خاص تحریم نبود. ما روی این داشتیم فاند می گرفتیم که میرکاظمی جلوی این را هم گرفت... حرف من این است که بالاخره بعد از این همه دعوا بر سر بای بک و این همه هزینه وقت بهره برداری از آن بود. خداحافظی با بای بک زود بود. من که تخصص ندارم در این خصوص اظهارنظر کنم اما گفته می شد که دیگر جذابیت برای شرکت های خارجی نداشت. به همین خاطر بهره برداری از میدان را داخل این قراردادها کردند که طول مدت حضور مزیت ایجاد کند اما برای من جالب است که شما روزگاری منتقد بای بک بودید، الان مدافع شده اید... . نقد من به ساختار مدیریت بود. می گفتم بای بک را باید مناطق نفت خیز جنوب اداره کند. شرکت تولید کننده نه شرکت متن. اما شما برداشتی شرکت جنوب را تکه تکه کردی و از اقتدارش کاستی که وزارتخانه تقویت شود. من اتفاقا با آقای الهام در دانشگاه صنعتی شریف درخصوص بای بک مناظره کردم. اتفاقا من مدافع بای بک بودم. من یادم است از شما یک مطلب خواندم سال 81 که می گفتید مدیریت توسعه مخزن را نباید به شرکت خارجی داد. مخزن برای ماست. نه من با گسل در مدیریت مخزن مسئله داشتم. صاحب مخزن مشخص است که کیست. هرکس میراث دار کنسرسیوم است. صفر تا صد میدان و مخزن و حتی فروش نفت هم دستش بود. خب من که این ساختار را به ارث بردم، باید ساختارهای موفق را حفظ می کردم. ساختاری که نفت 35سنتی تولید می کرد. یعنی شما مشکلی با مدیریت مخزن به وسیله خارجی ها ندارید؟ نه من حرفم این است که قرارداد را به جای شرکت متن، خود مناطق نفت خیز ببندد. ولی الان سر آی پی سی می فرمایید که برگردیم به بای بک. همیشه یک قدم عقب تر نیستید؟ نه من عقب نیستم. اتفاقا شاید جلوترم. می گویم که؛ شما وقتی از امکانات موجود بهره نمی بری، زمان را از دست می دهی، طوری که در دولت اول روحانی هیچ قرارداد بزرگی نبستی. چون زمانمان برای شکل تازه قراردادها و شوهای مختلفش تلف شد. بای بک بود، با همان می شد اقدامات خوبی انجام داد. از این بگذریم شما از بزرگان جنوب بودید، اما الان به جنوبی ها تیکه می ا ندازید؟ و گویا فاصله گرفتید... نه آخر این دوستان که به (IPC) آی پی سی و شرکت نفت سر توتال و شل ایراد می گرفتند، الان خودشان با چه شرکتی قرارداد می بندند؟ شما با شرکتی که یک ایرانی پشتش است و در سال 2012 ثبت شده است بدون توجه به سهم 51 درصد داخل قرارداد بستید. خب آن همه ادعاهای بزرگ و این رفتار با هم همخوانی ندارد. برای من مهم است که شل به جنوب بیاید. با لوک اویل و شلمبرژر هم دارند مذاکره می کنند. مشکل اینجاست که اهواز 37 سال از مذاکره و مراوده محروم بوده است. الان می گویید که برو بین المللی شو. یعنی اعتقاد دارید اهواز نمی تواند مذاکره کند؟ صددرصد. چون در مذاکره کردن اخته شده است. به نظرتان سر کار نیستند؟ خیلی ها این را به من گفتند. نمی دانم (بلند می خندد). یک سؤال تنفسی بپرسم؟ شما دوست دارید وزیر نفت شوید؟ آره، حتما با سر قبول می کنم. اگر در دولت بعدی به شما پیشنهاد شود می روید؟ دقیقا. حتی مدیرعامل شرکت نفت هم پیشنهاد شود با سر می روم. به نظرتان در دولت بعدی می شود قرارداد بزرگ نفتی بست؟ بستگی دارد چه کسی رئیس جمهور شود؛ بله. اگر دولت میانه رو و توسعه گرایی داشته باشیم منظورم است. این به شهامت و جسارت نیاز دارد که مثل برجام نشود، برجام را کلیت نظام قبول کرده، ولی هنوز می گویند که چیز کوچکی است و علیه آن سخن می گویند؛ بنابراین از ابتدا باید درباره فرمت قرارداد IPC همگی توافق کنند و باید کاری کنیم که به سرنوشت برجام تبدیل نشود و مدیران از امضای آن بترسند. مثل کرسنت که مدیران از ترس ایجاد یک کرسنت دوم امضا نکنند. به نظر شما شرکت های بزرگ نفتی منتظر اعلام نتیجه انتخابات ایران هستند؟ بعید می دانم که بخواهند وارد این موضوع شوند؛ زیرا حداقل از جانب ایران پذیرش برجام را مطمئن هستند، ولی ما باید در صد روز اول دولت بعد روحانی، یک قرارداد بزرگ نفتی ببندیم. باید کسب وکار شرکت های خصوصی را هم سامان دهیم. در داخل بسیاری از شرکت هایی که قرارداد خصوصی با آنها دارید جلوی آنها را به حق یا ناحق گرفته اید. یکی از شرکت هایی که خیلی ها می گویند مانع رونق کسب وکار حفاری و بالادست در ایران است، شرکت ملی حفاری است که قرار بود واگذار شود و خود شما مخالف بودید. بله، مخالفم چون هنوز چپ هستم. چرا مخالف هستید؟ به نظرتان شرکت ملی حفاری بازار حفاری ایران را به انحصار در نیاورده است؟ من می گویم که شما 40 شرکت خصوصی حفاری را درست کرده اید، در واقع با آنها رقیبی برای شرکت ملی حفاری درست کرده اید؛ ولی سوپاپ اطمینانی باید برای خودتان نگه دارید. من می گویم شما همه پالایشگاه ها را می خواهید واگذار کنید، یک پالایشگاه را برای خودتان نگه دارید تا بخش خصوصی ما را زمین نزند. شما می فرمایید کسب وکار شرکت ها را سامان بدهیم. چرا این قدر به بخش خصوصی بدبین هستید؟ این هنوز همان نگاه دهه شصتی است؟ نه بدبین نیستم. ولی اگر بازار کلا دست اینها باشد شاید مقدرات ملی را زمین بزنند. شما سوپاپ اطمینانی باید داشته باشید. شرکت ملی حفاری سوپاپ اطمینان نیست، خیلی بزرگ تر از سوپاپ است. تمام مناقصه های بین المللی خصوصی هستند، شرکت ملی حفاری را هم نگه دارید. شرکت ملی حفاری قیمت پایین می دهد و پروژه را می گیرد. شرکت های دولتی هم ترجیح شان این است که پروژه را به شرکت دولتیِ ارزان بدهند که دردسر بازرسی و دیوان محاسبات را نداشته باشند. اگر می خواهید خصوصی سازی کنید، درست خصوصی کنید و به کارکنان بدهید و تقسیم کنید. قرار بود به سه شرکت تقسیم شود.ما از این می ترسیم که به چه کسی واگذار شود. ولی شما برای رفیقتان همه کار کردید! کدام رفیقم. آقای حیدر بهمنی. ایشان رفیق من هستند، یا رفیق آقای زنگنه؟ بیشتر رفیق شما است و در آن سخنرانی معروف شما در زمستان... بنده به توانایی آن شخص اعتقاد دارم. بحث توانایی های ایشان نیست. بحث این است که نمی گذاریم شرکت ملی حفاری خصوصی سازی شود و صدای بخش خصوصی حفاری به جایی نمی رسد. اعتقادمان است، اگر غلط است اشکالی ندارد؛ مثل این است که می گوییم گاز باید به اروپا صادر شود، نه به عمان. بحث اعتقاد جداست. بحث این است که تسلط شرکت ملی حفاری در بازار حفاری ایران حفظ شود. در سیستم باید کارها را تقسیم کنید. به صورت تکلیفی، مگر سیراف، تلکیفی انجام نشد؟ واگذاری کارهای حفاری را نیز تکلیفی انجام دهید، به شرکت های کوچک به جای مناقصه، برنامه دهید و بازار را تقسیم کنید. شرکت های نفتی دولتی مثل مناطق یا مرکزی یا فلات. زمانی که ملی حفاری قیمت های پایین تری می دهد، آیا پروژه را مثلا به دانا واگذار می کنند؟ بنده هم همین را عرض می کنم. زمانی که من مدیرعامل حفاری بودم، قیمت ها را هیئت مدیره تعیین کرده بود و ما با همان قیمت های تکلیفی کار می کردیم، قیمت تکلیفی، واگذاری تکلیفی، به شرکت دانا چند پروژه به اندازه توان خودش بدهید و به ملی حفاری هم به اندازه خودش پروژه بدهید و بازارها را تقسیم کنید. به این ترتیب می توانیم به سمت خصوصی سازی حرکت کنیم. به قول شما درحال حاضر که تکلیفی پروژه نمی دهند. مگر به ستاد اجرائی فرمان امام به صورت تکلیفی پروژه داده نشد. منظور من این است که اگر قرار باشد دولت در پروژه دادن هم تسلط داشته باشد، پس از مدتی شرکت ملی حفاری می گوید که به ما پروژه کم داده شده و چون در اهواز در حال ایجاد اشتغال هستیم، پروژه بیشتری به ما بدهید، ظرفیت خالی هم که داریم. اصلا مگر قرار است دولت همه چیز را تقسیم کند؟ مگر هافبک وسط فوتبال است...؟ واگذاری IPC را مگر مناقصه می کنیم؟ با توتال مذاکره می کنیم. همانند بورس است. باید مطمئن شوید که پروژه های بزرگ را به چه کسی واگذار می کنید. آیین نامه معاملات شرکت نفت به ما این اجازه را می دهد به کسی بیش از حد توانش کار ندهیم و ما بیش از حد توان شرکت ملی حفاری به آن کار می دهیم و روی قیمت ها تکیه می کنیم. پس شما هم قبول دارید که شرکت ملی حفاری بازار حفاری ایران را منحصر به خودش کرده است؟ بله و باید این انحصار شکسته شود. باید تبدیل به سه شرکت شود. خیر، اولویت با نحوه واگذاری است، ساختار را باید اصلاح کنیم تا اینها توان بگیرند و رشد کنند. شما تمام حرف های من را قبول دارید و تنها مشکلتان آقای حیدر بهمنی است. خیر. با سخنرانی ای که شما کردید، حیدر بهمنی را اسطوره حفاری ایران کردید. اعتقاد دارم، مگر مملکت اعتقاد نداشت که آقای احمدی نژاد نابغه هزاره سوم است؟ چه ربطی دارد آقای دکتر؟ من قبول دارم آقای حیدر بهمنی در صنعت حفاری ایران زحمت بسیاری کشیده، ولی پیوندزدن ویژگی های شخصیتی آقای بهمنی با سرنوشت ملی حفاری دو مبحث جداگانه است. گیر وزارت نفت و سازمان خصوصی سازی روی آقای بهمنی است؟ نمی دانم. من نه نماینده وزارت نفت هستم، نه نماینده بخش خصوصی، من فقط یک خبرنگارم. آقای بهمنی آ ن قدر توانمند است که توانسته جلو این جریانات را بگیرد، من می گویم الان که خصوصی سازی دست آقایان است واگذار و به جلو حرکت کنند. حکم آقای بهمنی را سه وزیر و سازمان خصوصی سازی امضا می کنند. طبق قانون، آنها انتخاب را انجام می دهند اصلا ایشان را عوض کنند. قرار بود ایشان تغییر کند، ولی دیدید که چه جنجالی به راه افتاد و یکی از سخنرانی های شما باعث جلوگیری از موضوع شد. من که الان مدیرعامل شرکت ملی حفاری نیستم، من با تمام وجودم بحران و سیلوهای خالی را لمس کردم. شما که دهه شصتی هستید هنوز هم ترس از جنگ دارید؟ شما شعار می دهید و می گویید که دروغ است مگر شما در سوریه و عراق نیستید، مگر شما مرزهای امنیتی خودتان را از مرزهای جغرافیایی گسترش نداده اید؟ ولی اگر قرار باشد که قرارداد 200 میلیارد دلاری ببندیم قرار نیست دوباره تحریم شویم. خیر، ولی قرار نیست از سوریه بیرون بیایید و آن به شما کمک می کند و بخشی از ابزار قدرت شماست و مرزهای امنیتی را تا مرزهای اردن پیش برده اید و اینها بخشی از مؤلفه های قدرت ملی است. حتما آقای بهمنی هم مدیر اقتدار در حوزه حفاری است؟ خیر، آقای بهمنی یکی از مدیرانی است که شما باید به عنوان یک سرمایه نگه دارید. شما اگر نمی توانید شخصی را مدیریت کنید، نباید نفی کنید، بلکه شما باید مدیریت کردن آن شخص را یاد بگیرید. ولی قبول کنید که سخنرانی شما خیلی رفاقتی بود. خیر، رفاقتی نبود، هرکسی در صنعت حفاری آمده، من از آن دفاع می کنم و تا زمانی که ساختار نظام ما این گونه است و ساختاری که ما در مؤلفه های قدرت این عوامل را تعریف می کنیم... . شرکت هایی که دو تا هم دکل دارند باید کار کنند یا خیر؟ همه اینها دکل هایشان را به ملی حفاری زیر قیمت می دهند تا حداقل بی کار نماند... . این فرق می کند، باید تقسیم کار کنیم، انحصار دست ماست و ما واگذار می کنیم. دکل های خشکی به کجا می روند؟ اروندان، نفت مرکزی، مناطق نفت خیز، غیر از این سه مورد است؟ من در هیئت مدیره شرکت ملی نفت می نشینم و براساس توانایی ها تقسیم می کنم، مثلا همینIPC، شرکت هایی که صلاحیت شرکت ها را تأیید کرده اند، شرکت های حفاری را هم تأیید کنند، بگویند شرکت های درجه یک و دو و سه هرکدام چه مقدار سهم داشته باشند. شما هنوز هم تفکرتان این گونه است که دولت بزرگ باشد، در صورتی که در IPC تفکر این گونه است که شرکت ها خودشان بزرگ شوند. برای مثال به جای اینکه به مناطق نفت خیز بگوییم با شل قرارداد ببندند، بگذاریم بروند با یک شرکت 2012 قرارداد ببندند، کدام را ترجیح می دهید؟ حرف من نظارت اولیه پیشگیرانه است. به هر جهت اگر قرار است بزرگان نفتی دنیا به کشور بیایند، باید محیط رقابتی را سامان داد تا کنترل دولتی و روش های مرسوم... الان IPC را می بندیم و کنسرسیوم هایی را به مدت 25 سال تشکیل می دهیم، بحث دو، سه سال بیع متقابل نیست، حالا همان کار بیع متقابل را با چیدمان تقسیم بازار کار بین ایرانی ها الزام کنیم و نگذاریم شرکتی برود و دم اِنی را ببیند که دکل های آن را هم بیاورد، توان شرکت های داخلی را می دانیم، مثلا آذرآب و ماشین سازی اراک را می شناسیم. اینها را تقسیم بندی کنیم و ساختار تکلیفی را شکل دهیم. بعد با خارجی ها هم کار کنیم و در صد روز اول یک قرارداد بزرگ ببندیم؟ خیلی از کارهای شما به خارجی ربطی ندارد؛ آنها را تکلیفی جلو ببرید. وقتی وزارت نفت داریم یعنی کنترل و نظارت و حاکمیت. شرکت نفت خالی نداریم که... با این دوگانگی می توانیم کار بزرگ انجام دهیم؟ با توجه به اینکه شکل گیری مگاپروژه ها به راحتی گذشته نیست. قیمت های نفت و گاز پایین است. انرژی های دیگر هم در بازار خیلی قدرتمند شده اند. خسته شدم افشار... بس نیست؟ ببین در غرب کارون ما باید تمدن دومی را دنبال کنیم و باید در اولویت دولت دوم آقای روحانی قرار بگیرد که در دولت آقای خاتمی اوج گرفت. با اینپکس در آزادگان، دارخوین با انی، یاران شمالی و جنوبی و قراردادهای هشت میدان در نفت مرکزی در دولت آقای خاتمی بسته شد و باید توجه داشته باشیم که اگر دنبال این هستیم که چه کسی کلنگ را زد و چه کسی آجر روی آجر گذاشت و چه کسی تمام کرد، باید بگوییم که 30 سال نسل اول انقلاب که نمادش الان دولت آقای روحانی است و هشت سال هم آن دولت ناچسب، این سهم ها را باید این گونه تقسیم کنیم و اشاره کنیم که هیچ کدام از بخش های نظام جمهوری اسلامی ایران بدون همدیگر نمی توانند نفس بکشند، بخش نظامی و بخش امنیتی بدون حضور و پشتیبانی دولت امکان تحقق ندارد، کل صنایع دفاع و سرمایه اش متعلق به دولت است، بودجه اش در وزارت دفاع است، همان طور که در دوران جنگ سالی سه میلیارد دلار از ظرفیت ها استفاده می کردند. واقعا خسته نباشید... ممنون از این وقت که گذاشتید. افشار به کی رأی می دهی؟ این سؤال خصوصی است آقای دکتر.... نه اصلا. از تو پرسیدن خصوصی نیست... می خندد... ...